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#1 13-10-2012 07:49:45

Arkula
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Malus écologique en hausse en janvier 2013

Bonjour,

En utilisant la fonction recherche, je n'ai pas trouvé de sujet à ce propos, donc je met les nouveaux tarifs du malus écologique qui seront appliqués au 1er janvier 2013:

http://www.turbo.fr/actualite-automobil … mpe-6-000/

Pour ce qui est des IS, voici ce que j'ai trouvé comme chiffre annoncé (en grammes de CO²/km)
- IS 250 : 214g
- IS 220d : 179g
- IS F : 270g

Soit avec les nouveaux tarifs, le malus sera de :
- 6000€ pour l'IS 250 (2300€ en 2012 => 3700€ d'augmentation)
- 2000€ pour l'IS 220d (750€ en 2012 => 1250€ d'augmentation)
- 6000€ pour l'IS F (3600€ en 2012 => 2400€ d'augmentation)

(je n'ai pas les chiffres pour la nouvelle IS 200d)

Autant dire que, ayant prévu d'acheter une IS 250 en janvier/février, je vais vite voir pour essayer d'en acquérir une avant décembre, c'est celle où l'augmentation est la plus importante...


EDIT: j'ai un doute d'un coup, le bonus/malus fonctionne aussi sur l'achat d'un véhicule d'occasion? c'est au moment de payé la carte grise que la facture tombe, c'est bien ca?

Dernière modification par Arkula (13-10-2012 08:49:10)


Actuellement en Peugeot 206 (4 Cylindres - 1,4L - 75ch - 113Nm)
Janvier 2013 en IS 250 (6 Cylindres - 2,5L - 208ch - 245Nm) - Projet abandonné
Subaru Legacy 3.0R Spec B (6 Cylindres - 3,0L - 245ch - 303Nm) (E85)

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#2 13-10-2012 09:14:00

Bryan78
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Re : Malus écologique en hausse en janvier 2013

Cela me parait énorme, 6000euro pour une is 250 c est juste de la folie , pour le coup si c est vrai il vont avec c connerie enterré l automobile en france ,qu ils ont déjà tués , les délocalisations ne vont pas s arranger avec des pratiques de ce genre ....


Lexus is300h F-sport/exécutive 07/2018 et ct200h f-sport 07/2016

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#3 13-10-2012 09:18:57

Arkula
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Re : Malus écologique en hausse en janvier 2013

Ouaip, 6000€ pour une voiture que tu peux trouver en occasion à moins de 15.000€ pour moins de 100.00km...

Si tu rajoutes le prix du cheval fiscal... la prochaine fois qu'on me demande, je dirai "j'ai acheté une carte grise, et ils m'ont filé une voiture avec" et non pas le contraire.


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#4 13-10-2012 09:49:41

scissorsaviour
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Re : Malus écologique en hausse en janvier 2013

On ne paye les malus/bonus que lors de la première mise en circulation.
Sinon on toucherait un bonus pour les voiture concernées à chaque vente wink

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#5 13-10-2012 09:52:16

Arkula
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Re : Malus écologique en hausse en janvier 2013

Ah donc ca ne concerne pas les véhicules d'occasion.... MERCI Scissorsaviour  tracker

Désolé si ma question paraissait idiote, mais là dernière fois que j'ai changé de voiture, je ne crois pas que le bonus/malus existait ^^

J'etais déja en train de me résigner a regarder les annonces de 220d ^^ tu as égayé ma journée big_smile

Dernière modification par Arkula (13-10-2012 09:53:47)


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#6 13-10-2012 10:06:13

v8rulz...
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Re : Malus écologique en hausse en janvier 2013

par contre l'éco taxe annuelle de 160 euros est maintenu je crois pour les véhicules polluants non? + de 200 g je crois mais à vérifier ????même en occas et ce depuis 2010 si ma mémoire est bonne....moi je l'ai pas eu (achat en oct 2009 quelques mois avant l'application du décret)..ouf....
bon ça reste minime heureusement...j'y aurais droit avec une 460...sniff...)...

Dernière modification par v8rulz... (13-10-2012 10:08:21)


Ex Saab 900 '94 2,5 v6 , 170cv / ex Saab 9-5 2001 2,3 t, 185cv / actuellement , éleveur de Lexus :  (Toyota Camry 5s-fe '97 GPL ..2,2 l..365 500 kms.....plaquettes AV changées à 300300 kms!!!!!!!!!!!)ex LS 430 Président 8p8, 2001 --ex  ls 460 Président 212, 2009 84900 kms...LS 600h grise stellaire 2008.. 124000 kms.

                                             Luxury Export to United-States = LEXUS .

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#7 13-10-2012 10:07:44

scissorsaviour
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Re : Malus écologique en hausse en janvier 2013

Non ce n'est pas idiot j'ai moi aussi eut le doute mais effectivement cela ne concerne que les véhicules neuf enfin du moins pour l'instant on ne sait jamais ce qu'ils sont capable de nous pondre...

En tout cas cela risque de plomber les ventes des dernière IS phase II et donc ensuite avoir des répercussion sur l'occasion...

Lexus a intérêt a pas trop trainer avec leur IS phase III sinon ils risquent d'être complètement a la ramasse en France.

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#8 13-10-2012 10:47:05

Super4L
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Re : Malus écologique en hausse en janvier 2013

Le malus ne concerne POUR L'INSTANT que les voitures neuves. Mais il faut s'attendre à tout, demandez donc à PPM...

La grille qui parle de 6.000 € au-dessus de 200 g/km n'est qu'un projet en débat dans nos institutions. Je doute qu'il soit adopté dès 2013 avec ces montants-là mais c'est probablement un objectif 2016 ou 2017. Avec ce barème, TOUS les constructeurs seraient obligés de proposer de l'hybride dans les 3 mois qui viennent sous peine de couler. Nos constructeurs nationaux ne savent pas faire ça, les seuls modèles qui existent sont des voitures extrêmement chères et qui pour ce prix tournent malheureusement au gazole sur 4 cylindres.
La partie bonus est, en revanche, bien entérinée.

Même la Yaris I TS aurait pris un malus de 1.000 €. Une carte grise à quasiment 1.300 € alors qu'en 2002 elle m'avait coûté 140 €... C'est clair qu'on change d'ère à vitesse grand V. Ce qui peut rassurer, c'est que par exemple, la GS 450h est vendue pour 137 g/km de CO2, faut juste fermer les yeux pour la carte grise à 18 CV.


Lexus IS 300 05/2002, GPS, TOE, kit SRT, 130.765km (10/2010) - 185.021km 421420_4.png
Renault Clio III 1.5 dCi 75 Air Société 04/2013, bluetooth, régulateur de vitesse, 107.558km (09/2019) - 116.412km 1075552_4.png

Ex : Rover 214 Si 05/1990, compte-tours, 16 soupapes, 95.313km (07/1997) - 166.196km (11/2001) 318663_4.png
Ex : Toyota Yaris TS 01/2002, air conditionné, chargeur 6 CD, 8km (01/2002) - 53 164km (08/2006) 318665_4.png
Ex : Renault 4 GTL 11/1984, volant, phares, 97.919km (10/2000) - 126.457km (08/2016) 318664_4.png
Ex : Citroën ZX 1.9D Entreprise 12/1992, allume-cigares, horloge, 243.943km (03/2006) - 466.424km (09/2019) 318666_4.png

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#9 13-10-2012 11:02:46

asian92
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Re : Malus écologique en hausse en janvier 2013

Super4L a écrit :

Nos constructeurs nationaux ne savent pas faire ça,

Si si, Twizzy!!! Bon d'accord, je sors.  dejaout

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#10 13-10-2012 11:58:36

beefcake
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Re : Malus écologique en hausse en janvier 2013

Si je dis pas de conneries, toutefois pour l'IDF, les cartes grises pour véhicule hybride sont gratuite wink
Alors 18 CV fiscaux, même pas peur cool

Dernière modification par beefcake (13-10-2012 12:00:46)


Lexus RX 450H F-Sport 2013
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#11 13-10-2012 12:49:58

donka79
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Re : Malus écologique en hausse en janvier 2013

Et oui bienvenue en france , on trouve bizarre que PSA licencie et on condamne, et par derrière on redonne un coup de poignard dans le dos en augmentant les soit disant bonus / malus .

Qui condamne l'essence alors qu'il y a 2 mois on a annoncé le diesel comme cancerigene .

Ceci est valable que pour les véhiculeneuf , je sens qu'il va y avoir du dégraissage de masse chez les cocnessionnaire . On favorise encore une fois les petites citadines dieselisés .

On verra dans 10 ans les chiffre d'augmentation de bronchite chronique  , d'asthme etc...

µY'a qu'en france qu'on est assez c... pour se tiré une balle dans le pieds .

C'est bête j'ai pas d'argent sinon je serais déjà parti de france depuis ce 6 mois .

Dernière modification par donka79 (13-10-2012 12:50:37)


Sans maitrise la puissance n'est rien.

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#12 13-10-2012 13:09:12

Super4L
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Re : Malus écologique en hausse en janvier 2013

beefcake a écrit :

Si je dis pas de conneries, toutefois pour l'IDF, les cartes grises pour véhicule hybride sont gratuite wink
Alors 18 CV fiscaux, même pas peur cool

J'avais oublié ce détail... roll


Lexus IS 300 05/2002, GPS, TOE, kit SRT, 130.765km (10/2010) - 185.021km 421420_4.png
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#13 13-10-2012 14:11:24

Arkula
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Re : Malus écologique en hausse en janvier 2013

Super4L a écrit :

La grille qui parle de 6.000 € au-dessus de 200 g/km n'est qu'un projet en débat dans nos institutions. Je doute qu'il soit adopté dès 2013 avec ces montants-là mais c'est probablement un objectif 2016 ou 2017

Pour ma part, quand je lis ça :

le nouveau barème des malus écologiques a été présenté par le gouvernement. Il entrera en vigueur le 1er janvier prochain, taxant les véhicules les plus polluants à hauteur de 6.000 euros

Ca ne me fait pas penser à un projet de loi, mais bien à une loi déjà votée.


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#14 13-10-2012 14:47:40

asian92
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Re : Malus écologique en hausse en janvier 2013

Arkula a écrit :
Super4L a écrit :

La grille qui parle de 6.000 € au-dessus de 200 g/km n'est qu'un projet en débat dans nos institutions. Je doute qu'il soit adopté dès 2013 avec ces montants-là mais c'est probablement un objectif 2016 ou 2017

Pour ma part, quand je lis ça :

le nouveau barème des malus écologiques a été présenté par le gouvernement. Il entrera en vigueur le 1er janvier prochain, taxant les véhicules les plus polluants à hauteur de 6.000 euros

Ca ne me fait pas penser à un projet de loi, mais bien à une loi déjà votée.

Projet ou pas quel que soit le cas, il faut remplir les caisses vides de l'etat. Donc quel que soit le cas, le contribuable sera sollicite d'une maniere ou d'une autre.
A votre bon coeur!

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#15 13-10-2012 17:14:15

Super4L
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Re : Malus écologique en hausse en janvier 2013

Arkula a écrit :
Super4L a écrit :

La grille qui parle de 6.000 € au-dessus de 200 g/km n'est qu'un projet en débat dans nos institutions. Je doute qu'il soit adopté dès 2013 avec ces montants-là mais c'est probablement un objectif 2016 ou 2017

Pour ma part, quand je lis ça :

le nouveau barème des malus écologiques a été présenté par le gouvernement. Il entrera en vigueur le 1er janvier prochain, taxant les véhicules les plus polluants à hauteur de 6.000 euros

Ca ne me fait pas penser à un projet de loi, mais bien à une loi déjà votée.

C'est le projet présenté par le gouvernement et tel qu'il est transcrit dans la loi de finances 2013. Mais cette grille doit être débattue par l'Assemblée Nationale puis par le Sénat.
J'imagine que la grille présentée au final sera plus édulcorée, mais je ne serais pas surpris d'une extension dès 2013 aux voitures d'occasion.
La grille proposée fera immanquablement tourner le consommateur vers les voitures d'occasion si le neuf est pénalisé à un tel niveau. Elle va pénaliser en neuf tout ce qui sera autre qu'une citadine diesel ou une compacte hybride ou diesel, et donc les voitures plus chères (hors citadine essence) qui rapportent le plus en TVA et en carte grise. Je ne dois pas être le seul à penser qu'on court vers un désastre économique si la transition est aussi brutale.


Lexus IS 300 05/2002, GPS, TOE, kit SRT, 130.765km (10/2010) - 185.021km 421420_4.png
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#16 13-10-2012 18:09:14

Nahadec27
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Re : Malus écologique en hausse en janvier 2013

scissorsaviour a écrit :

On ne paye les malus/bonus que lors de la première mise en circulation.
Sinon on toucherait un bonus pour les voiture concernées à chaque vente wink

Pour la 1ère mise en circulation en France si je ne me trompe pas un véhicule d'occase acheté à l'étranger y a droit.

Par contre le bonus pour les hybrides passerait de 2000 à 4000 € dans la limite de 10% du prix du neuf. La GS 450 deviendrai plus abordable smile reste à convaincre ma moitié et là c'est pas gagné hmm


Pour ceux qui vont au rassemblement  le weekend prochain, j'ai l'impression qu'on a déjà un beau sujet de discussion.

Dernière modification par Nahadec27 (13-10-2012 18:12:02)


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#17 13-10-2012 18:19:04

BobsleiiG
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Re : Malus écologique en hausse en janvier 2013

asian92 a écrit :
Arkula a écrit :
Super4L a écrit :

La grille qui parle de 6.000 € au-dessus de 200 g/km n'est qu'un projet en débat dans nos institutions. Je doute qu'il soit adopté dès 2013 avec ces montants-là mais c'est probablement un objectif 2016 ou 2017

Pour ma part, quand je lis ça :

le nouveau barème des malus écologiques a été présenté par le gouvernement. Il entrera en vigueur le 1er janvier prochain, taxant les véhicules les plus polluants à hauteur de 6.000 euros

Ca ne me fait pas penser à un projet de loi, mais bien à une loi déjà votée.

Projet ou pas quel que soit le cas, il faut remplir les caisses vides de l'etat. Donc quel que soit le cas, le contribuable sera sollicite d'une maniere ou d'une autre.
A votre bon coeur!

C'est marrant, les caisses de l'état sont toujours vides.... Pourtant, je n'ai pas l'impression de me balader à Calcutta quand je sors....


—  smile  BɵƅƨɭɘịịG  ♦  ボブスレグ  wink  —

*    *   * * * star3.png  レクサス IS¹200 SC(K)1114579_6.pngstar3.png * * *   *     *          *     *   * * * star3.png  トヨタ Camry³ 2.2GL865511_6.pngstar3.png * * *   *    *
EX : レクサス IS200 • 518219.png ///  Audi V8 4.2L ///  Audi V8 3.6L  ///  Chamade 1.9D • 518221.png ///  Vectra 1.7TD  ///  Uno 1.0i

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#18 13-10-2012 18:24:47

Super4L
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Re : Malus écologique en hausse en janvier 2013

Nahadec27 a écrit :

Pour ceux qui vont au rassemblement  le weekend prochain, j'ai l'impression qu'on a déjà un beau sujet de discussion.

Et une GS 450h smile


Lexus IS 300 05/2002, GPS, TOE, kit SRT, 130.765km (10/2010) - 185.021km 421420_4.png
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Ex : Rover 214 Si 05/1990, compte-tours, 16 soupapes, 95.313km (07/1997) - 166.196km (11/2001) 318663_4.png
Ex : Toyota Yaris TS 01/2002, air conditionné, chargeur 6 CD, 8km (01/2002) - 53 164km (08/2006) 318665_4.png
Ex : Renault 4 GTL 11/1984, volant, phares, 97.919km (10/2000) - 126.457km (08/2016) 318664_4.png
Ex : Citroën ZX 1.9D Entreprise 12/1992, allume-cigares, horloge, 243.943km (03/2006) - 466.424km (09/2019) 318666_4.png

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#19 13-10-2012 18:47:12

asian92
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Re : Malus écologique en hausse en janvier 2013

BobsleiiG a écrit :

C'est marrant, les caisses de l'état sont toujours vides.... Pourtant, je n'ai pas l'impression de me balader à Calcutta quand je sors....

Ben, faut bien trouver un prétexte pour se remplir les poches : caisses vides + écologie + je ne sais quoi
Comme ça, ça finance les voitures des ministères, les repas du midi, les travaux de rénovation des bureaux des élus, ou je ne sais quoi, comme autres dépenses, tout ça en disant au contribuable nous faisons des efforts sur ces postes, nous n'avons pas dépensé plus, le déficit, c'est la sécurité sociale, ou je ne sais quel autre organisme, mais le budget de fonctionnement, on ne l'a pas augmenté, on fait des efforts.

S'ils voulaient faire un bonus/malus plus en faveur de l'écologie, je sais pas moi, il faudrait utiliser à la fois les émissions de CO2, de Nox, de particules, ou l'émission globale de polluants du véhicule lors de sa production, ou jusqu'à la fin de sa vie

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#20 13-10-2012 20:04:53

Super4L
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Re : Malus écologique en hausse en janvier 2013

asian92 a écrit :

S'ils voulaient faire un bonus/malus plus en faveur de l'écologie, je sais pas moi, il faudrait utiliser à la fois les émissions de CO2, de Nox, de particules, ou l'émission globale de polluants du véhicule lors de sa production, ou jusqu'à la fin de sa vie

Le CO2 n'est même pas un polluant ni n'est nocif. L'homme peut survivre à des concentrations de CO2 dans l'air de 50%, mais c'est en fait dans ce cas la faible proportion d'oxygène qui lui est nocive. La végétation s'en nourrit.
Ca fait des années qu'on nous promet un réchauffement climatique, mais en 2012 la trêve sans chauffage n'aura duré que moins de 5 mois. Donc le réchauffement, à mon niveau, je n'attends que ça.

En attendant, quand j'ai acheté mon IS 300, je m'étais justifié cet achat en me disant qu'on vit sans doute les dernières années de plaisir automobile. Pourtant, c'est bien elle qui est de très loin la plus propre de mes 3 voitures, écologiquement et toxicologiquement parlant...
Par contre, de part la logique fiscale, c'est bien ma vieille ZX diesel sans fap ni catalyseur qui serait la plus propre.

Dernière modification par Super4L (13-10-2012 20:06:46)


Lexus IS 300 05/2002, GPS, TOE, kit SRT, 130.765km (10/2010) - 185.021km 421420_4.png
Renault Clio III 1.5 dCi 75 Air Société 04/2013, bluetooth, régulateur de vitesse, 107.558km (09/2019) - 116.412km 1075552_4.png

Ex : Rover 214 Si 05/1990, compte-tours, 16 soupapes, 95.313km (07/1997) - 166.196km (11/2001) 318663_4.png
Ex : Toyota Yaris TS 01/2002, air conditionné, chargeur 6 CD, 8km (01/2002) - 53 164km (08/2006) 318665_4.png
Ex : Renault 4 GTL 11/1984, volant, phares, 97.919km (10/2000) - 126.457km (08/2016) 318664_4.png
Ex : Citroën ZX 1.9D Entreprise 12/1992, allume-cigares, horloge, 243.943km (03/2006) - 466.424km (09/2019) 318666_4.png

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#21 13-10-2012 20:11:49

donka79
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Re : Malus écologique en hausse en janvier 2013

pour le CO2 , l'automobile est très loin derriere l'industrie et la maison alors ... l'automobiliste est encore la pompe à fric .

Et ils continuent à s'etonner,  à être abassourdie et choqué lorsque renault, peugeot et citroen prévoit des fermetures d'usine etC.. .

Certe ce n'est que mon avis mais : bande de cloche avoir fait l'ena pour cela c'est sidérant. Ce n'est pas cette mesure qui v relancer l'industrie automobile francaise vous venez juste de signer son arrêt.

Sutout qu'on privilégie encore une fois le diesel alors que l'oms à tiré la sonnette d'alarme il y a quelque temps ... Bref ca me rappelle l'amiante ....


Sans maitrise la puissance n'est rien.

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#22 14-10-2012 11:33:34

yemgi
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Re : Malus écologique en hausse en janvier 2013

Tout à fait d'accord, une grille tarifaire pareille va tuer le marché des voitures essences moyenne gamme où les constructeurs français sont présents. Ca ne va faire qu'accélerer leur déclin. Pour le haut de gamme, ça ne va pas changer grand chose par rapport au prix d'achat de la voiture et la majorité des voitures est étrangère.


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#23 14-10-2012 13:35:05

bfi
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Re : Malus écologique en hausse en janvier 2013

yemgi a écrit :

Tout à fait d'accord, une grille tarifaire pareille va tuer le marché des voitures essences moyenne gamme où les constructeurs français sont présents. Ca ne va faire qu'accélerer leur déclin. Pour le haut de gamme, ça ne va pas changer grand chose par rapport au prix d'achat de la voiture et la majorité des voitures est étrangère.

+1

concernant le Diesel, c'est déclaré cancérigene par l'OMS. Point barre.

Et vive le diesel dans nos cités !!! sad


Vivement les hybrid....

ah !  c'est déjà le cas chez Toy + Lexus ? smile

alors : vivement l'ISF hybrid !!!
smile


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#24 14-10-2012 13:52:33

asian92
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Re : Malus écologique en hausse en janvier 2013

Ca me fait penser que les poliotiques (on dit poilitiques?) sont un peu comme des hommes de marketing :
Ah tiens, j'ai une bonne idée, et c'est tendance en plus en ce moment, si je soumettais ce projet à l'assemblée nationale, ça pourrait peut-être passer! Alors que souvent, c'est dénué de tout bon fondement.

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#25 14-10-2012 14:22:27

Infectomilo
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Re : Malus écologique en hausse en janvier 2013

Ce point a été abordé sur direct auto hier.


2011 - Seat Altea XL TDi 140 CR Style + pack technique - 70 000 km
2013 - BMW 118i M Sport - 53 000 km deg 569369_4.png
2009 - Suzuki 650 GSXF - 44 000 km deg
Ex RX300 Pack Luxe - 2004 - 76 000 - 93 200 km
Ex: IS200 Pack Luxe - 1C6 - 2000 - 76 000 km ---> 118 000 km

Probablement jamais de retour en Lexus

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