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#26 09-04-2014 19:03:24
Re : Radars MESTA 1000/1200
Il ne me viendrait pas à l'idée de contester une verbalisation pour excès de vitesse, pourtant je suis un récidiviste selon la loi. Si vous voulez ne pas vous faire verbaliser, il suffit de respecter les limites par rapport au compteur de votre voiture.
Je suis le 1er à jouer avec la vitesse GPS mais elle aussi est approximative et en faisant ça je suis conscient que je risque de me faire prendre. JE prends le risque en toute connaissance de cause, après aller chercher à prouver que le radar est mal positionné, bon courage, j'espère que vous vous baladez avec un gros rapporteur dans le coffre pour prendre en photo et que ce soit valable parce que sans mesure vous ne prouverez rien du tout ....
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#27 09-04-2014 19:12:16
- SupraDolph
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Re : Radars MESTA 1000/1200
... prouver que le radar est mal positionné, bon courage, j'espère que vous vous baladez avec un gros rapporteur dans le coffre pour prendre en photo et que ce soit valable parce que sans mesure vous ne prouverez rien du tout ....
On est en France et donc en théorie avec la présomption d'innocence ce n'est pas à nous de prouver que le radar était mal positionné mais aux forces de l'ordre de prouver l'inverse. Comme je le disais plus haut je ne pense pas que ça puisse être prouver. La seule preuve sera que le radar a été correctement révisé et étalonné libre à la justice d'estimer si cette mesure est suffisante ou non.
Maintenant la procédure est tellement lourde que peu de personne s'y essaierons.
Lexus IS 250 Pack Sport - SRI Injen (2009) 
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#28 09-04-2014 19:21:59
- Infectomilo
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Re : Radars MESTA 1000/1200
C'est magique ton raisonnement: on peut rouler comme des cons et partir au tribunal sans problème parce que le flic n'est pas capable de prouver qu'il a bien poser son radar 
Je ne pleurerai pas pour toi le jour ou tu perdras ton permis.
Dernière modification par Infectomilo (09-04-2014 19:23:05)
2011 - Seat Altea XL TDi 140 CR Style + pack technique - 70 000 km
2013 - BMW 118i M Sport - 53 000 km 
2009 - Suzuki 650 GSXF - 44 000 km
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#29 09-04-2014 19:35:25
- SupraDolph
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Re : Radars MESTA 1000/1200
C'est magique ton raisonnement: on peut rouler comme des cons et partir au tribunal sans problème parce que le flic n'est pas capable de prouver qu'il a bien poser son radar
Je ne pleurerai pas pour toi le jour ou tu perdras ton permis.
Soyons clair je n'ai pas dit que je roulais comme un con. Mais je suis humain et pas une machine et il m'arrive de dépasser la limitation par exemple sur une longue ligne droite en étant seul sans regarder le compteur toutes les 3 secondes ma vitesse pourrait arriver par exemple à 95km en voulant rouler à 90 ou même de monter un peu au dessus pour effectuer un dépassement. Et c'est là que par manque de chance on va se faire rappeler à la loi.
D'une, justifier d'un mauvais angle ne fonctionnerai que pour de faibles infractions (on parle de genre 5-10km/h !) et de deux, on parle de faire valoir nos droits (erreur de prise de mesure).
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#31 10-04-2014 04:59:25
- frj83
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Re : Radars MESTA 1000/1200
Enfin blague apaprt j'attend de recevoir ma 1ere contravention d'un radar mobile, mobile.
Non, je tiens simplement à rappeler que le véhicule qui flash les gens reste illégal (ou alors la loue à changer et j'ai le droit d'avoir des plaques amovibles ?).
Et ce jour la, oui je prend un expert et oui je pars en cours européenne pour faire falloir mes droits.
Je ne dit pas que je ne reconnaitrais pas l'infraction (c'est un autre débats) mais juste que par principe D'EGALITE j'irais jusqu'au bout pour leur faire interdire de rouler ces véhicules t'en qu'ils ne seront pas conforme à la législation.
C'est pas gagné comme jeux, mais ça peut être tres drôle.
-A l'impossible nul n'est tenu-
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#32 10-04-2014 07:39:03
Re : Radars MESTA 1000/1200
Enfin blague apaprt j'attend de recevoir ma 1ere contravention d'un radar mobile, mobile.
Non, je tiens simplement à rappeler que le véhicule qui flash les gens reste illégal (ou alors la loue à changer et j'ai le droit d'avoir des plaques amovibles ?).Et ce jour la, oui je prend un expert et oui je pars en cours européenne pour faire falloir mes droits.
Je ne dit pas que je ne reconnaitrais pas l'infraction (c'est un autre débats) mais juste que par principe D'EGALITE j'irais jusqu'au bout pour leur faire interdire de rouler ces véhicules t'en qu'ils ne seront pas conforme à la législation.C'est pas gagné comme jeux, mais ça peut être tres drôle.
Les plaques ne sont pas amovibles. Le radar est planqué derrière les plaques, c'est tout.
C'est comme sur une voiture de série ou le radar anti collisions est derrière le parchoc...
Puis ce n'est pas parce que les radars subissent un contrôle que cela implique qu'ils sont correctement utilisés. S'ils ne sont pas posés correctement la mesure est faussée, point barre. Pas la peine de dire qu'on n'a qu'à ne pas rouler comme des cons. J'espère que vous ne viendrez pas vous plaindre quand vous aurez reçu 12 pv pour infraction à 1km/h au dessus de la limite a cause de radars en bas d'une pente et posé n'importe comment.
Parce qu'étrangement les radars mobiles dans mon coin ne sont pas en zone accidentogène, souvent dans des grandes lignes droites, ou le plus drôle justement, en bas d'une très longue pente sur l'autoroute, suivie d'une très longue côte...
Mais ce n'est en aucun cas pour faire du chiffre
Dernière modification par pcrwr (10-04-2014 07:43:50)
Laurent
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#33 10-04-2014 08:10:14
- Infectomilo
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Re : Radars MESTA 1000/1200
Le seul moyen de ne pas se faire flasher (même pour 1 point), reste de se caler à la bonne vitesse compteur: oui oui c'est possible!
Et pour ceux qui ont la phobie de regarder leur compteur en roulant, il reste des équipements comme les régulateurs ou limiteurs de vitesse. Avec les quelques marges d'erreurs, si vous vous caler à 90 compteur, il y a peu de chance de vous faire flasher sur départementale....
Et je rappelle que pour un trajet de 100km à 130km/h, le temps est de 43 min. Le même trajet à 140km/h sera fait à un temps de 46 min, on ne parlera pas des gains de temps à 50 ou 60 km/h en ville
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#34 10-04-2014 08:28:42
Re : Radars MESTA 1000/1200
moi je me méfie des gendarmes, surtout chauves....
...
Tu as raison je te surveille de près toi !!!!!!
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#35 10-04-2014 08:44:06
Re : Radars MESTA 1000/1200
Pour la petite histoire :
Au moyen âge, on a "inventé " les gens d'arme " pour protéger les voyageurs des bandits de grands chemins qui les détroussaient au coin de bois.
Depuis nous avons fait un immense pas en avant. Ce sont les gendarmes qui se cachent au coin des bois pour rançonner les voyageurs pendant que les bandits courent toujours...
C'est beau mille ans de progrès !!!
Ca s'appelle aussi "mise en danger de la vie d'autrui" bien que s' il se mette là ça ne doit pas être un coin accidentogène.
Si on discute d'un sujet autant que ce soit précis les gendarmes n'ont pas été inventés au moyen-âge puisque la maréchaussée est devenue la gendarmerie en 1791 soit à peu près 300ans après la fin du moyen-âge mais bon on va pas en faire une dissertation puisque c'est comme le fait de discuter que des personnes font mal leur travail. j'espère que la prochaine fois que certains qui critiquent le travail de sécurité effectué par les gendarmes ils ne leur feront pas appel dans le cas d'un cambriolage oui n'une agression par exemple..... CQFD
Bonne journée et le plus simple pour ne pas avoir de soucis est de respecter la LOI.
@+ je reprends le cours de mes vacances.
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#36 10-04-2014 09:10:21
Re : Radars MESTA 1000/1200
sa marche dans les 2 sens pour le respect de la loi
Se faire coller au cul sur l'autoroute par une caisse qui vient de doubler un coup par la droite, un coup par la gauche, que le gars peste dans le rétro parce que sa ne va pas assez vite a 130km/h pour s'apercevoir que c'est une voiture banalisée de police (le gars n'arretait pas de jouer avec son pare soleil et j'ai mis du temps à voir le "police" inscrit). Si le policier est sur une intervention, il met un coup de sirène ou son gyro, sinon il fait comme tout le monde, il attend que sa sa dégage devant...
Vécu il y a peu sur l'A4.
Laurent
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#37 10-04-2014 09:40:33
- SupraDolph
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Re : Radars MESTA 1000/1200
Sans vouloir faire le modérateur on ne va pas polémiquer sur les gendarmes la réflexion de michelvp est une boutade (merci pika pour le cours d'histoire également). D'ailleurs des gens qui font mal leur travail y'en a dans toutes les branches. De plus le matraquage routier n'est pas voulu par l'agent au bord de la route mais par les politiques que nous élisons.
De toutes façon on pourrait débattre des heures que tout le monde camperait sur ses positions (et moi le premier, je trouve injuste de se faire flasher à 5km/h dans une zone sans danger tandis que d'autres trouverons normal de se prendre une prune dès que l'on dépasse d'un km/h parce que c'est la loi et tant pis si la limitation dans la zone est injuste).
Ce topic n'est pas non plus une apologie de la vitesse mais bel et bien de savoir si oui ou non les radars sont positionnés comme ils ont été conçu afin de minimiser les erreurs de mesure.
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#38 10-04-2014 12:15:14
- frj83
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Re : Radars MESTA 1000/1200
Les plaques ne sont pas amovibles. Le radar est planqué derrière les plaques, c'est tout.
C'est comme sur une voiture de série ou le radar anti collisions est derrière le parchoc...
Puis ce n'est pas parce que les radars subissent un contrôle que cela implique qu'ils sont correctement utilisés. S'ils ne sont pas posés correctement la mesure est faussée, point barre. Pas la peine de dire qu'on n'a qu'à ne pas rouler comme des cons. J'espère que vous ne viendrez pas vous plaindre quand vous aurez reçu 12 pv pour infraction à 1km/h au dessus de la limite a cause de radars en bas d'une pente et posé n'importe comment.
Parce qu'étrangement les radars mobiles dans mon coin ne sont pas en zone accidentogène, souvent dans des grandes lignes droites, ou le plus drôle justement, en bas d'une très longue pente sur l'autoroute, suivie d'une très longue côte...
Mais ce n'est en aucun cas pour faire du chiffre
Sauf que pour ce faire la plaque peut basculer par l'avance, elle est monté sur "charnière" ce qui me semble-t-il n'est pas vraiment légal.
Euh, je ne dit pas qu'il ne faut pas rouler comme des cons ou quoi, je dit juste que la ça n'est pas le sujet.
Je serais mal placé pour parlé de vitesse ...
Et je rappelle que pour un trajet de 100km à 130km/h, le temps est de 43 min. Le même trajet à 140km/h sera fait à un temps de 46 min, on ne parlera pas des gains de temps à 50 ou 60 km/h en ville
Oui, enfin Lyon / Toulon ça peut ce faire en 3h20 normalement, ou en 2H 10 si tu est pressé...
j'espère que la prochaine fois que certains qui critiquent le travail de sécurité effectué par les gendarmes ils ne leur feront pas appel dans le cas d'un cambriolage oui n'une agression par exemple..... CQFD
Pika, je ne critique pas la gendarmerie, je dit juste que personne n'est parfait et que c'est comme dans tout métier, tu a de bonne personne et tu a des glands.
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#39 10-04-2014 12:46:36
Re : Radars MESTA 1000/1200
Sauf que pour ce faire la plaque peut basculer par l'avance, elle est monté sur "charnière" ce qui me semble-t-il n'est pas vraiment légal.
La loi dit que le support de plaque ne doit pas être amovible
Les charnières servent seulement à accéder au radar pour la maintenance, en fonctionnement la plaque est en position devant le radar
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#40 10-04-2014 12:58:02
- Infectomilo
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Re : Radars MESTA 1000/1200
Oui, enfin Lyon / Toulon ça peut ce faire en 3h20 normalement, ou en 2H 10 si tu est pressé...
Très constructif.....
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#41 10-04-2014 17:29:16
- frj83
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Re : Radars MESTA 1000/1200
Très constructif.....
J'ai jamais dit que je l'avait fait mais juste que en fonction de la vitesse tu ne gagne pas seulement 5 min ...
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#42 10-04-2014 21:02:25
Re : Radars MESTA 1000/1200
3h20 pour 378km cela fait 113km/h de moyenne.
2h10 pour 378km cela fait 174km/h de moyenne.
Il faut rouler à combien pour faire une moyenne de 174km/h ?
A mon avis, tu peux peut-être gagner 1h10, mais tu risques surtout de ne pas arriver ou finir à pied.
Pour revenir au sujet, Autoplus a effectivement fait un article sur l'installation des radars et un point important concernait le jalonnage pour avoir un angle correct. Or ce jalonnage nécessite une distance dégagée assez importante devant le radar, genre 20-25m si je me rappelle bien.
RX -> 
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#43 11-04-2014 00:49:19
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Re : Radars MESTA 1000/1200
Ro tu te cale à 190Km/h, meme avec les péages tu ne doit pas être loin du temps annoncé.
Apres si tu fait ça à 18h ça semble dangereux, si tu le fait à 3h du mat je pense que les risques sont moindres.
Enfin, je stop le HS.
EDIT:
Pour info : Jurisprudence instalation radar mobile
En résumé une personne à déjà soulevé le problème il a eu gain de causse.
La question c'est posé peut de temps après par un autre usagé, il à perdu.
Comme quoi même les jurisprudences ne sont pas respecté ...
Dernière modification par frj83 (11-04-2014 02:09:02)
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#44 11-04-2014 08:07:18
- Infectomilo
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Re : Radars MESTA 1000/1200
Ro tu te cale à 190Km/h, meme avec les péages tu ne doit pas être loin du temps annoncé.
Apres si tu fait ça à 18h ça semble dangereux, si tu le fait à 3h du mat je pense que les risques sont moindres.
Ce qu'il ne faut pas lire: a 3h du matin les risques sont plus élevés!....
Dernière modification par Infectomilo (11-04-2014 08:09:15)
2011 - Seat Altea XL TDi 140 CR Style + pack technique - 70 000 km
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#45 30-04-2014 15:31:24
- Bryce
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Re : Radars MESTA 1000/1200
Hello,
voici un cas concret sur ma route entre mon job et mon domicile. Il s'agit de la rocade int. de Toulouse en direction du péage de l'A61 vers Narbonne, le radar étant positionné à environ 1km du péage.
comme vous pouvez le constater, il est installé juste après le lampadaire en pleine courbe.
Ci dessous, ce que dit le constructeur Sagem dans la doc utilisateur :
J'ai importer l'image de google map dans un logiciel de dessin, j'ai mesuré 2.80m de déport sur 100m à la place de 0.80m
On est donc en présence d'un radar qui ne devrait pas être installé à cet endroit, dixit SAGEM ! Voir la mise en garde du manuel utilisateur, il est suffisamment clair.
Pour info, il y a 80% de risque de trouver ce radar entre 14h et 18h et ce, 3 à 4 jours sur 7 ... sachez aussi, sur la 2eme photo (position radar), il y a souvent un radar mobile positionné dans l'espace (en bas à droite de la photo) qui correspond à la sortie de l'autoroute A61 vers Bordeaux, encore un fois placé dans un endroit illicite puisque il se trouve à moins de 50m d'une sortie d'aire de repos (on devine le double trait sur l'image). Avis aux utilisateurs !
@ bientôt.
Lexus Is 220d 06/2006 Pack Exécutive
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#46 30-04-2014 17:34:25
Re : Radars MESTA 1000/1200
c'est vrai que dans ce coin de France, sur ou autour de la rocade toulousaine, les flics ont bcp d'imagination...
mais comme les mecs de Airbus ont plein de tunes, c'est normal de les tondre !
...
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#47 01-05-2014 10:14:08
- frj83
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Re : Radars MESTA 1000/1200
Ro il a du me prendre en photo lundi (s'il était présent) je ne suis pas loin de toulouse pour le boulot en ce moment.
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